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[Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

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[Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Jeu 13 Jan 2011 - 16:26

Les différents FAI mondiaux sont interconnectés entre eux au travers d'accords de Peering qui permettent les échanges du trafic Internet.
Il y a plusieurs points de peering (comprenez des noeuds d'interconnexion) en France.

La liste des noeuds est dispo ici : https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Peering

Chaque FAI contribue financièrement à ces noeuds en fonction de la bande passante associée aux liens d'interconnexion. Par exemple 100 Mo entre Free et SFR coûteront moins cher que 100 Go. Ensuite la poire est divisée en 2.

Chaque opérateur est connecté sur plusieurs noeuds afin d'assurer la résilience d'Internet aux coupures et afin de limiter l'impact de la perte d'un lien de peering.
En gros si un lien casse, l'ensemble du flux est rerouté sur un autre (ce qui risque de le surcharger au passage...).

Voici l'ensemble des points de peering de Free : http://www.freeix.net/about/pops.html

Depuis quelques temps, certains FAI contestent la répartition des coûts (50 / 50 normalement) pour un lien. Arguant que ce sont les utilisateurs du FAI concurrent qui génèrent le trafic. Par exemple entre Orange et Free, Free annonçant que ce sont les utilisateurs d'Orange qui génèrent le trafic vers Free et que les utilisateurs Free ne vont pas surfer vers Orange.

Bridage des pages perso free : http://mjules.littleboboy.net/carnet/index.php?post/2007/09/02/114-bridage-orange-pages-perso-free

Certaines fois, c'est à sens unique, par exemple les utilisateurs d'Orange vont télécharger des vidéos sur Youtube, il faut donc qu'Orange assure un transit important et très couteux. Orange au contraire de Free a moins de noeuds d'échanges mais avec des débits importants et très couteux. Au final cela lui coute très cher car il a moins d'itinéraires de délestage.

Le lien saturant, cela produit des effets de bords, comme pour les utilisateurs d'Orange qui ne pouvaient plus télécharger de vidéos chez Youtube qu'au débit de 15 ko/s. Il est difficile de dire immédiatement si c'est un problème de saturation, de mésentente commerciale ou un bridage volontaire.

D'autres font carrément du filtrage QoS sans le dire.

Dailymotion vs Neuf :
- http://www.pcinpact.com/actu/news/38204-neuf-cegetel-dailymotion-bridage-peering-lim.htm
- http://www.pcinpact.com/actu/news/38211-neuf-dailymotion-hebergement-peering-neuf-st.htm

Youtube, MegaUpload, MegaVideos vs Orange :
- http://www.pcinpact.com/actu/news/54555-lenteurs-youtube-megaupload-orange-dns.htm
- http://www.pcinpact.com/actu/news/57832-orange-debits-escargots-youtube-megaupload-megavideo.htm

Cogent vs Opentransit/Orange :
- http://www.echosdunet.net/dossiers/dossier_705_probleme+peering+entre+cogent+france+telecom+des+explications.html
- http://www.korben.info/probleme-cogent-opentransit-orange-france-telecom.html

Bridage des débits P2P par FREE :
- http://www.journaldufreenaute.fr/30/07/2006/free-adsl-demonstration-et-explications-du-filtrage-p2p-en-zone-non-degroupee.html

Youtube vs Free :
- http://www.numerama.com/magazine/16925-free-toujours-silencieux-sur-le-bridage-du-streaming-et-des-telechargements.html
- http://www.numerama.com/magazine/9048-votre-fai-bride-t-il-bittorrent-un-outil-pour-le-verifier.html

Bridage Free du streaming, SSH, jeux, VOIP
- http://www.zdnet.fr/actualites/des-clients-non-degroupes-de-free-se-plaignent-du-bridage-decide-par-le-fai-39750807.htm

Avec l'arrivée d'Hadopi, les habitudes de téléchargements passant du P2P (peering friendly car trafic intra FAI) au DDL et au Streaming (peering unfriendly car trafic extra FAI), les coûts de peering explosent.

Cela ne semble d'ailleurs pas s'améliorer pour Orange, Megaupload conseille à ses utilisateurs d'utiliser un autre FAI comme SFR ou Free.
-> http://www.pcinpact.com/actu/news/61346-megaupload-conseille-quitter-orange-sfr-free.htm

J'ai pu lire aussi que Free bride le NNTP en clair... pensez au SSL !

Test du bridage
Maintenant que l'on sait que certains FAI brident, il faut pouvoir le tester.

Tout d'abord un site sympa pour tester le bridage de certains protocoles => http://broadband.mpi-sws.org/transparency/bttest.php
Vous allez pouvoir tester les protocoles suivants :

P2P apps

- BitTorrent
- eMule
- Gnutella

Standard apps
- Email (POP)
- Email (IMAP4)
- HTTP transfer
- SSH transfer
- Usenet (NNTP)

Video On Demand

- Flash Video (Youtube)

Il existe aussi un LiveCD sous ubuntu qui permet de tester le bridage P2P (bon plus vraiment utile de nos jours...) : http://www.numerama.com/magazine/9048-votre-fai-bride-t-il-bittorrent-un-outil-pour-le-verifier.html


Je suis bridé !

Si vous êtes bridés, trois solutions :
- changez FAI, mais rien ne garanti que le nouveau ne bridera pas non plus
- changez de protocole.
- utilisez un VPN, voici un article qui en démontre l'efficacité (temporaire à mon avis...) contre le bridage : http://www.tatam.fr/3284-free-bride-t-il-le-debit-des-sites-de-telechargements-style-mega-upload.html
- Vous êtes fibrés chez Orange mais vous ne sentez pas vraiment la différence ? C'est normal, Orange bride le débit par session TCP.
Voici comment faire pour outrepasser le bridage si vous avez un serveur dédié quelque part : http://philpep.org/blog/lets-gre


Dernière édition par sioban le Lun 21 Mai 2012 - 10:30, édité 3 fois
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par Wagee le Jeu 13 Jan 2011 - 16:44

Merci bien pour ce petit article fort intéressant Smile
Vais tester cela chez moi ce soir Smile
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par Zeitoon le Jeu 13 Jan 2011 - 17:06

Je testerais aussi !
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https://www.nhfr.org

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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par nico44z le Jeu 13 Jan 2011 - 17:38

Zeitoon a écrit:Je testerais aussi !

+1
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Jeu 13 Jan 2011 - 22:26

De même quand j'aurai un peu plus de temps pour le faire
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Jeu 13 Jan 2011 - 23:33

Bon j'ai fait le test avec de l'HTTP, de l'Emule, du NNTP et du streaming.

Le seul qui a des fluctuations c'est le NNTP mais c'est pas flagrant flagrant.

Donc je dirais : chez moi pas de bridage particulier ^^
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Ven 14 Jan 2011 - 1:22

Je viens d'effectuer les mêmes que toi Sio, pour comparer, et pareil aucun bridage.
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par Mimi le Ven 14 Jan 2011 - 8:17

C'est un bon résumé
Merci Sioban
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Ven 14 Jan 2011 - 10:01

Alors que les problèmes entre Orange et MU/MV existent depuis des années, Orange se dit "surpris" du message apparaissant lors de l'accès à MU/MV par les abonnées Orange, les incitant a aller chez SFR ou Free.

http://www.pcinpact.com/actu/news/61358-orange-megaupload-megavideo-regler-luimeme-probleme.htm
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par Remuald le Dim 16 Jan 2011 - 5:19

On parle beaucoup de Orange et Free quand même, reste Numericable et SFR Smile

merci pour ce topic dédié
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Dim 16 Jan 2011 - 11:36

SFR (Neuf) fait aussi du bridage (voir les liens avec DailyMotion)

Pour Numéricable effectivement on n'en parle pas, je pense que la base utilisateur est beaucoup plus faible.

J'ai souvenir d'un opérateur Câble à strasbourg qui s'amusait à filtrer le ping suite à des réclamations concernant des micro-coupures. Il s'est pris une belle soufflante de ma part ^^
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Lun 17 Jan 2011 - 14:27

sioban a écrit:Alors que les problèmes entre Orange et MU/MV existent depuis des années, Orange se dit "surpris" du message apparaissant lors de l'accès à MU/MV par les abonnées Orange, les incitant a aller chez SFR ou Free.

http://www.pcinpact.com/actu/news/61358-orange-megaupload-megavideo-regler-luimeme-probleme.htm

Megaupload persiste et signe : C'est Orange le fautif.

http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/exclusif-megaupload-explique-sa-croisade-contre-orange-16-01-2011-129888_47.php
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Mer 19 Jan 2011 - 20:11

Dans l'affaire Orange vs MU, Cogent qui est le fournisseur de transit US-France revient sur l'affaire et accuse Orange d'avoir sciemment laissé se dégrader la situation depuis plusieurs années afin de privilégié ses propres services de VOD.

http://reflets.info/cogent-vs-orange-headshot/
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Ven 21 Jan 2011 - 15:48

Cogent appelle google à se battre contre les pratiques d'Orange : http://www.numerama.com/magazine/17860-cogent-appelle-google-a-rejoindre-la-bataille-contre-orange.html

"En France, tous ceux qui sont en compétition avec France Télécom ont un gros problème. France Télécom possède OpenTransit, l'un de nos concurrents directs. Donc Orange bride la connectivité avec nous afin d'obliger les opérateurs du monde entier à être clients d'OpenTransit s'ils veulent atteindre ses abonnés ADSL", explique M. Schaeffer. "Nous avons eu ce type de problème avec de nombreux opérateurs dans le monde ces dernières années, et Orange est le dernier à persévérer dans ce genre de pratiques."
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Message par Remuald le Lun 24 Jan 2011 - 12:34

Orange ralenti voir bloque certain streaming, mais ça ne l'empêche pas de participer au budget de Dailymotion ! :
http://pro.clubic.com/it-business/actualite-392550-orange-30-50-dailymotion.html
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Lun 24 Jan 2011 - 13:35

Crotte !

Je voulais le fusionner avec https://www.nhfr.org/t5003-topic-unique-lenteurs-fai-bridages mais je n'ai pas le droits sur Réseaux-FAI.

Tout ça pour dire que je parie que Dailymotion va vachement mieux marcher que Youtube chez Orange...
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par pmgamer le Lun 24 Jan 2011 - 14:35

sioban a écrit:Crotte !

Je voulais le fusionner avec https://www.nhfr.org/t5003-topic-unique-lenteurs-fai-bridages mais je n'ai pas le droits sur Réseaux-FAI.

Tout ça pour dire que je parie que Dailymotion va vachement mieux marcher que Youtube chez Orange...

il ne restera plus à Google qu'à racheter Orange... avec le trésor de guerre qu'ils ont ça peut le faire Smile

http://www.pcinpact.com/actu/news/61506-google-records-benefices-cash-tresor-de-guerre.htm
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Lun 24 Jan 2011 - 21:56

J'ai gagné 8ms en ping avec la routeur linksys connecté à la livebox.
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Lun 24 Jan 2011 - 21:58

A ce point ?
pas mal !
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Lun 24 Jan 2011 - 22:07

Oui lol, j'y croyais pas au début, mais là ça fait une semaine que je fais des tests de ping à tout bout de champs, et j'ai constaté une nette amélioration.
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par sioban le Lun 24 Jan 2011 - 22:08

excellent Very Happy
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Lun 24 Jan 2011 - 22:10

Du coup, la livebox sert que pour la télé, le téléphone et l'adsl, rien d'autre, et le reste ben dmz vers le routeur, QoS sur le routeur, wifi sur le routeur, etc ...
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par Mimi le Mar 25 Jan 2011 - 10:31

lol intéressant comme truc !
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par pmgamer le Mar 25 Jan 2011 - 10:37

oui intéressant, c'est quelle référence ton routeur ?
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Re: [Topic Unique] Lenteurs FAI - Bridages ?

Message par monster le Mar 25 Jan 2011 - 12:20

Comme Charly, Linksys WRT610NV2 http://www.materiel.net/routeur-adsl/linksys-wrt610n-v2-40411.html
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